刘裕正色道：“是的，如果是靠血缘传承，世代相传，不管是皇帝还是世家，那就是开国时的那一小部份人，那一个皇帝加上几百个世家，永远地占有权力，永远地奴役和统治天下人，这公平吗？”

“这些开国的皇帝和功臣世家，他们开国时或许可以靠着高超的能力，靠着盖世的功劳取得天下百姓的认可，愿意受他们统治，但几十年，上百年过去了，隔了几代人后，当年天下百姓的后代，还愿意接受他们后代的统治吗？”

“要是这些后代偏偏又是不学无术，养尊处优的废物，那必然会给人推翻，改朝换代，到时候子孙给斩尽杀绝，难道这就是对他们好的事了？”

说到这里，刘裕的双眼光芒闪闪，正色道：“不是说一定就要剥夺子孙以拍当首领的机会，而是说，不能直接就指定子孙接掌权力，如果我坐了大位，我的儿子以后想接我的班，可以，那得拿出超过你阿寿，超过希乐，超过所有大将少帅们的功劳，让全天下人都认可他才行，而不是凭我刘裕想让他接班，只凭他是我的儿子，那是万万不行！”

刘敬宣激动地点着头，说道：“好，太好了，这个设想，回到了上古圣王的那种禅让贤能的路子上，如此一来，天下百姓也不会有什么话好说了。不过，即使是上古时代，也是有人不服这种禅让制度的，每次禅让的时候，总会有些部落不服，不来参加会盟之类的，所以一些强大的首领，如大禹等人，还要通过诛杀这些迟到的部落首领，来竖立自己的权威呢，寄奴啊，就算是贤能和有功之人，也肯定不止一个，如果不让自己的子孙继承，那可能人人都有可能即位，这样的指定，似乎也有出乱子的可能呢。”

刘裕微微一笑：“这有什么为难的，哪怕是现在，如果真的是司马氏皇帝退位让贤，要禅让给一个人，你觉得这个人就一定是我了？那些世家大族们，恐怕是宁可让希乐当选即位，也不希望是我坐这个位置吧。”

刘敬宣的眼睛一瞪，厉声道：“希乐？就他也配么？这平定天下，恢复晋国，他永远只是第二位的，甚至这次，他连第二都算不上，要是选他上，我第一个不答应，而且那些个世家大族，哼，真要计较起来，他们的功劳还没坏的事多呢，不仅皇帝，或者说最高统治者要换，他们这些身居高位的家伙，也得换了，除了谢家等少数几个还能办事的家族，通通都应该贬为平民，种田耕地去。”

刘裕笑着摆了摆手：“是啊，你阿寿觉得他们没有本事，占着位置不作贡献，还经常在后面搞阴谋诡计扯后腿，坏国家大事，可他们反过来也会觉得我们这些兄弟们不学无术，大字不识只会打打杀杀，立了点功回去后就成为地方一霸，连个村子都管不好，两边互相看不对眼呢。”

刘敬宣咬了咬牙：“看不顺眼？哼，刀子在我们手上，他们敢看不顺眼，就跟王愉家那样，全给剁了，看他们还敢看不起我们！”

刘裕无奈地摇了摇头：“阿寿啊，咱们总不能用山寨的方式来治国吧，如果说打打杀杀，靠了暴力就管用，那天下还不如交给胡虏呢，我们武人将士打天下，也要会治天下，这个治天下，就得是讲规矩，现在我们掌权，这规矩是我们定的，自己的规矩，总得遵守，是不是。”

刘敬宣不好意思地摇了摇头：“是我的错，唉，只是我一想这些世家高门干的坏事，我就控制不了这个脾气，不过，按你的说法，天下百姓的眼睛是雪亮的，会知道谁好谁坏，真的要是大家推举，那肯定是你寄奴哥坐这大位才是。”

刘裕点了点头：“我确实现在是有资格坐天下，但是，那是建立在我外灭南燕，内平妖贼，复兴大晋，不恋权力的前提下的，要是我也想夺这天子之位，那很多世家子弟，或者是士族中有影响力的人，比如陶渊明，就会说我是狼子野心，想要借着功劳篡权夺位，然后为了自己的位置，又要驱使百姓，放弃安定的生活，再次驱民为军，去北方与胡虏作战了，你还别说，这样的言论，对普通百姓，尤其是那些一直为世家劳作的庄客佃户们，还是很有影响另行的。”

刘敬宣咬了咬牙：“那在北伐之前，就得先夺了世家的权，分了他们的地，给普通庄客，让他们知道，谁才是对他们真好的。”

刘裕平静地说道：“这些是需要时间的，现在的情况，就是离了世家子弟们的支持和对地方基层的管理，我们是做不到的，他们能控制和垄断对基层的治理，靠的就是文化知识，我们的将士们绝大多数出身低微，连字都不识，没有文化，就做不到管理，在军中因为同吃同住，不识文字，只需要遵守军令还可以指挥一队人，一幢人，但要是到了地方上，一个村，一个乡，有多少户人，住在哪里，如何联系上，如何管理，这可就是门学问了。”

刘敬宣不好意思地笑了笑：“是啊，我当刺史的时候，看着那些各郡各县的卷宗，头都大了，要我来管州治郡，真的是难为我了，这种事情，还是得等你以后把这学堂，开得村村都有，才有足够的平民子弟能接替这些士族，来管理乡村呢，或者是让弟兄们都在军中就学到文化，平时操练之余，也要读书习字，让他们有管理乡村的才能呢。”

刘裕点了点头，说道：“这些是后话了，都需要长时间地准备，短时间来说，我需要天下人都明白，这天下是天下人的，不是老天的，更不是什么皇帝的，世家的，身居高位，是为了全天下的所有人民服务，而不是在人民头上作威作福！”